世界人居

魏玉棟（美麗鄉(xiāng)村建設評價國家標準專家審查組組長、原農業(yè)部美麗鄉(xiāng)村創(chuàng)建辦公室主任）

編者：魏玉棟主任應邀參加2023首屆中國和美城鄉(xiāng)高質量發(fā)展論壇，并在論壇上發(fā)表演講。隨后，他接受了世界人居眼采訪組的現(xiàn)場采訪。當被問及對鄉(xiāng)村振興的看法時，魏主任表示：“鄉(xiāng)建因參與而美麗?！?他進一步解釋道，鄉(xiāng)村振興需要各方面的參與，包括政府、企業(yè)、社會組織和村民等。只有大家共同努力，才能實現(xiàn)鄉(xiāng)村的可持續(xù)發(fā)展。 此外，魏主任還提到了鄉(xiāng)村旅游在鄉(xiāng)村振興中的重要性。他認為，鄉(xiāng)村旅游可以吸引更多的游客前來參觀，從而帶動當地經濟的發(fā)展。同時，還可以通過鄉(xiāng)村旅游來傳承和弘揚鄉(xiāng)村文化，提高鄉(xiāng)村的知名度和影響力。 最后，魏主任呼吁社會各界人士積極參與到鄉(xiāng)村振興中來，共同推動鄉(xiāng)村的發(fā)展和進步。

記者：黨的十九大報告指出要“建立健全城鄉(xiāng)融合發(fā)展體制機制和政策體系，加快推進農業(yè)農村現(xiàn)代化”，實施“鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略”。為什么說鄉(xiāng)村振興的重要目標之一是重新定義城鄉(xiāng)關系？

魏玉棟：隨著我國城鎮(zhèn)化過程不斷往前推進，我們對城鄉(xiāng)關系的把握和理解，對城市和鄉(xiāng)村在整個國民經濟發(fā)展中發(fā)揮的作用，會越來越科學和準確。黨的十六大提出了“城鄉(xiāng)統(tǒng)籌”，十八大提出了“城鄉(xiāng)發(fā)展一體化”，十九大則提出了“城鄉(xiāng)融合發(fā)展”。從“城鄉(xiāng)統(tǒng)籌”到“城鄉(xiāng)一體化”，再到“城鄉(xiāng)融合發(fā)展”，城鄉(xiāng)政策思路和理念在不斷調整。

2013年，中央一號文件提出建設“美麗鄉(xiāng)村”的奮斗目標；2017年，十九大報告提出實施“鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略”；2018年，國務院印發(fā)《鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略規(guī)劃（2018-2022年）》，明確要求建設“生態(tài)宜居美麗鄉(xiāng)村”；2022年10月，黨的二十大會議中，黨中央首次提出要建設“宜居宜業(yè)和美鄉(xiāng)村”。從“美麗鄉(xiāng)村”到“和美鄉(xiāng)村”，既反映了中央政策的一脈相承，又符合新發(fā)展階段鄉(xiāng)村建設的新特征和新要求。

鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的實施，從某種角度上，是在重新定義城鄉(xiāng)關系。具體而言，一是統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展空間，加快形成城鄉(xiāng)融合發(fā)展的空間格局；二是優(yōu)化鄉(xiāng)村發(fā)展布局，堅持人口資源環(huán)境相均衡；三是完善城鄉(xiāng)融合發(fā)展政策體系，為鄉(xiāng)村振興注入新動能。

鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略與新型城鎮(zhèn)化戰(zhàn)略一體兩面，和美鄉(xiāng)村建設應當基于城鄉(xiāng)等值理念，構建城鄉(xiāng)共同愿景，促進城鄉(xiāng)融合發(fā)展。

記者：衡量鄉(xiāng)村振興效果的“標尺”是億萬農民的獲得感和幸福感。農民是鄉(xiāng)村建設最關鍵的因素。在鄉(xiāng)村振興中，如何發(fā)揮農民的主體作用，讓農民更多地參與？

魏玉棟：鄉(xiāng)村的主體是農民群眾，主人是農民群眾，建設過程自然要讓他們充分參與，尊重他們的意見、尊重他們的利益、尊重他們的生活方式和習俗，這才是鄉(xiāng)村振興之道。

鄉(xiāng)村振興，發(fā)揮農民的主體作用，可以從幾個角度進行解讀。

一是從農民的角度來說，農民是這方水土的主人，不管政府也好，企業(yè)也好，還是其他的社會組織也好，都要清楚這一點，主體就是當地的群眾。怎么理解“主體”？我的理解是三句話：體現(xiàn)農民的主人地位、維護農民的主體利益、發(fā)揮農民的主體作用?？偨Y成一句話，鄉(xiāng)村振興這事得以農民為主。

二是從政府的角度來說，發(fā)展全過程人民民主是中國式現(xiàn)代化的本質要求。在鄉(xiāng)村振興過程中怎樣落實這一點，是要有一系列具體體現(xiàn)的?，F(xiàn)在很多地方做鄉(xiāng)村規(guī)劃，一般是這么一個流程：政府招標，規(guī)劃公司投標，中標后派幾個人去調研一下、座談一下，回去弄出一個規(guī)劃文本出來，修改幾次后，最終過審后就實施了。接下來的建設也是這么一套，只不過是規(guī)劃公司換成了建設公司。整個過程中沒農民什么事。既沒有征詢過他們的意見，也沒讓他們參與建設，更沒讓他們從政府投資中得到些收入。他們可是鄉(xiāng)村的主人，如此對待主人，主人能滿意嗎。鄉(xiāng)村振興應該是民心工程，而不能做成民怨工程。這些都違反了中央提出的全過程人民民主的精神。全過程人民民主在鄉(xiāng)村振興中怎么落實？我的理解，就是通過讓農民群眾對振興事務的全范圍、全流程性的深入參與，讓全體農民群眾都從中有收益、能受益，從而在鄉(xiāng)村實現(xiàn)“一切為了人民”“一切依靠人民”的目標和效果。

一定要真正的把農民當主人。鄉(xiāng)村振興不是一味地“給”，其著力點是激發(fā)鄉(xiāng)村發(fā)展的內在動力與活力。在之前的鄉(xiāng)村建設中，很多地方“政府官員在使勁干，農民群眾在旁邊看”，之所以會出現(xiàn)這種現(xiàn)象，主要是沒有體現(xiàn)農民的主體地位，沒有維護農民的主體利益，沒有發(fā)揮農民的主體作用?；顑焊闪瞬宦浜?，得不到群眾認可。鄉(xiāng)村振興不能再延續(xù)這樣的老思維、老路子了。

那么，鄉(xiāng)村振興過程中到底如何體現(xiàn)農民的主體性，我做了一個模型，可以供各地參考?？梢园燕l(xiāng)村建設事項分為兩大類，一類是專業(yè)性強、技術要求高的項目，比如說要修個水庫，要修條高等級的公路，要做一座比較大建筑，或是一些其他大型的基礎設施，老百姓自己干不了，得有資質的人來做，這就要有招投標，必須工程化；另一類是小的一些建設，這些建設基本上農民群眾自己就能干的了。只要他們自己能干的就交給他們干，只要是參與干的就能拿到補貼收入。這樣做有很多好處：一是通過干活兒能從政府投到鄉(xiāng)村的錢里得到一塊兒收益，直接增加農民收入。二是通過直接參與建設能提高主人翁意識、提升他們的自信心和自豪感。就是第一類需要招投標的大型項目，也并不是與農民群眾沒關系了，需要征詢群眾意見的得征詢他們的意見，能讓他們參與建設的就讓他們參與建設，也要貫徹“為了農民、依靠農民”的思想。我覺得這樣才是鄉(xiāng)村振興應該有的樣子。

記者：鄉(xiāng)村振興，資金是關鍵。既需要真刀真槍地干，也需要真金白銀地投。高標準建設鄉(xiāng)村，我們是否有足夠的資本支撐？鄉(xiāng)村靠什么來吸引資金呢？

魏玉棟：目前，鄉(xiāng)村振興的資金來源主要有四塊。

第一塊是財政資金，就是政府財政支出，一般是以財政項目形式下來的。我認為主要是起到一個保底和撬動作用，主要用來投資建設一些基礎設施、公共服務等，同時，對一些關鍵行業(yè)、重要節(jié)點、薄弱地區(qū)、重點人群等進行特定的幫扶和支持。很多情況下，鄉(xiāng)村振興中的財政資金也是杠桿資金，能對社會資金的投向和投量產生一定的撬動、引導作用。

第二塊是金融資金。金融資金又分三部分，一是政策性金融資金，像國開行、農發(fā)行，他們很多資金都屬于這一塊，相對而言，就是利息會低一些，貸款周期會長一些，但是他們對用款的方向、使用的方式等會有明確的要求，比較嚴格；二是商業(yè)性金融資金。我們國家的四大行都跟農業(yè)農村部簽了戰(zhàn)略合作協(xié)議，都成立了專門的涉農資金管理部門，都推出了一系列相關的金融產品；三是保險和基金。涉農的一些保險與基金，這幾年發(fā)展特別快。當然保險也有政策性保險和商業(yè)性保險之分。

第三塊是社會資本。主要是一些民營企業(yè)，還有一些國有企業(yè)，甚至一些國際公司，這幾年紛紛進入到鄉(xiāng)村振興領域。他們投的方向以三產居多，當然一產、二產也投建了一些標桿性的項目。這塊資金會慢慢成為鄉(xiāng)村建設中的骨干資金。

第四塊是農民群眾自己的錢，包括村集體的所謂的三資（資金、資產和資源）的投入。

未來，鄉(xiāng)村建設的資金主要可從三方面挖掘潛力。首先，是加大政府財政資金投入力度，同時需要大力度提升財政資金的使用效率。今后需要出臺更多、更優(yōu)惠、更全面的政策，不斷加大對“三農”的財政支持力度?！皟?yōu)先發(fā)展農業(yè)農村”怎么體現(xiàn)？這是最主要的體現(xiàn)。目前財政資金效率不高，重復投入、無用投入普遍存在。這個問題是需要盡快改觀的。其次，是激發(fā)社會資金支持力度?，F(xiàn)在社會上的資金很多，包括銀行的資金、企業(yè)的資金。這些資金如何參與鄉(xiāng)村建設，目前還缺乏系統(tǒng)的激勵體系和環(huán)境。他們投了一些錢，不只回報不理想，甚至所投資金和項目缺乏基本保障。再次，是調動農民資金參與力度。只要把人的積極性調動起來了，農民群眾就會自發(fā)地投入鄉(xiāng)村建設之中。從全國來說，目前，這一塊兒還基本沒有啟動。一旦撬動起來，這股力量是巨大的。

記者：您說過“振興”的背面是“改革”，您也多次提到鄉(xiāng)村振興要有“短板意識”。怎么來理解這兩句話？

魏玉棟：鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略是在我國的三農事業(yè)進入到新的歷史階段的大背景下提出來的，當前既有各種各樣的歷史遺留問題，又面臨一系列的新情況新問題，鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略就是奔著解決這些問題而來的。而要解決這些問題，唯有改革，別無他法。因此，我才說“振興”的背面是“改革”二字。問題，通過改革來解決；困難，通過改革來克服；險灘，通過改革來度過；動力，通過改革來提供。而改革的實質是創(chuàng)新。鄉(xiāng)村振興的過程實際是一種系統(tǒng)創(chuàng)新的過程。鄉(xiāng)村振興的每一項工作都需要具有創(chuàng)新性，不是以前工作的簡單延續(xù)。因為面臨的形勢不一樣了，客觀環(huán)境不一樣了，群眾的需求不一樣了，遇到問題不一樣了，工作的內容不一樣了，方式方法自然也應該不一樣。只有一條路能解決鄉(xiāng)村問題通向鄉(xiāng)村振興的未來，那就是創(chuàng)新之路。而創(chuàng)新需要在思想上充分準備、在理念上騰籠換鳥、在政策上破舊立新、在行動上勇于探索。

2017年的十九大將我國社會主要矛盾論述為：人民日益增長的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾。解決“不平衡不充分的發(fā)展”就是在“補短板”。脫貧攻堅是補了貧困人口、貧困地區(qū)的短板，鄉(xiāng)村振興則是在補剩下的鄉(xiāng)村里的那些短板。當然，這些短板涉及到鄉(xiāng)村里的方方面面；當然，這些短板的修補在不同的地方有不一樣的優(yōu)先順序。習近平總書記曾指出，鄉(xiāng)村全面振興就是要抓重點、補短板、強弱項，推動農業(yè)全面升級、農村全面進步、農民全面發(fā)展。因此，“補短板、強弱項”是鄉(xiāng)村振興的主要任務和關鍵所在。而能否對“短板”和“弱項”進行準確的認識和把握，是關系到鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的全局和進程的重大問題。

鄉(xiāng)村振興主要有三大板塊：鄉(xiāng)村產業(yè)、鄉(xiāng)村建設和鄉(xiāng)村治理。每一個板塊都有其弱項和短板。譬如育種行業(yè)，雖然三大主糧自給率達到了98.75%，但水果和蔬菜相對低一些，蔬菜種子行業(yè)國產化自給率為87%，有的個別品種只有30%左右。在發(fā)達國家的種業(yè)已發(fā)展至4.0育種時代的當下，我國種業(yè)仍處于2.0雜交育種時代與3.0分子育種時代之間。再譬如農產品加工，目前整體來說，我們的農產品加工率是偏低的，加工轉化率只有65%，比發(fā)達國家低20個百分點，農產品的深加工技術和裝備普遍落后于發(fā)達國家10-20年，各種高新加工技術的應用仍不普遍。在鄉(xiāng)村建設中，我覺得最大的短板是理念。如果建設很快，但理念跟不上，那整個鄉(xiāng)村建設就會出現(xiàn)很多問題，而且已經在不少地方出了不少問題。譬如規(guī)劃過程中簡單照搬城市那一套的問題，譬如有的地方廁所革命中“一刀切”地全部改成水沖式廁所的問題等。 鄉(xiāng)村治理當中也存在一些短板，法治在一些地方沒有起到兜底的作用，同時，自治的空間和發(fā)育我覺得還很不夠。

記者：時下，鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略在各級政府的高度重視下，正有序開展。您曾多次提醒，在鄉(xiāng)建過程中，要謹防“強者恒強，弱者恒弱”的“鄉(xiāng)建馬太效應”，具體怎么回事？

魏玉棟：馬太效應是社會學家和經濟學家們常用的一個詞，大概的意思就是強者愈強，弱者愈弱，贏者通吃。這種效應在當前的鄉(xiāng)村建設中也是存在的，我稱之為“鄉(xiāng)建馬太效應”，具體表現(xiàn)就是過多的財政資金、政府資源集中到一些名村、名鎮(zhèn)、名項目上，而更多的更需要這些財政資金、政府資源的普通村鎮(zhèn)、項目卻得不到，從而讓鄉(xiāng)村建設變味為“造盆景運動”。這是一個很嚴重的問題，更嚴重的是它并沒有引起重視，至今在很多地方大行其道，還美其名曰“不撒芝麻鹽”。

之所以說它是錯誤的，是因為這種作為完全背離了中央精神，尤其是背離了前面提到過的“補短板”意識。鄉(xiāng)村振興不是去振興幾個名村強村，其實名村強村人家發(fā)展得很好，不需要政府再去振興。即使是做試點、樹樣板也是為了探索出一套模式和經驗來，這套經驗對相同類型的鄉(xiāng)村能夠發(fā)揮引導和啟發(fā)作用，是為了讓更多同種類型的鄉(xiāng)村得到借鑒和發(fā)展。

“造盆景運動”直接影響了鄉(xiāng)村振興在人民群眾和業(yè)內人士心目中的印象，不能再繼續(xù)下去了。

記者：鄉(xiāng)村之美，離不開鄉(xiāng)村的自然、經濟、社會、文化，美在山水、美在田園、美在淳樸、美在簡單、美在濃濃的鄉(xiāng)愁。鄉(xiāng)村振興過程中，怎樣保留它的本土特色和鄉(xiāng)土氣息的鄉(xiāng)村風貌，以破解“千村一面”的同質化？

魏玉棟：美麗鄉(xiāng)村建設從2013年推向全國以來，確實一直存在一個很有意思的話題，那就是如何理解鄉(xiāng)村的美、到底怎么樣的美才是真正的美、鄉(xiāng)村的美又有怎樣的價值。

作為一個形容詞，“美”其實是一種感覺。鄉(xiāng)村的美麗過程就是把當地鄉(xiāng)村那種特有的美的感覺打造出來的過程。因此，不是只刷刷墻、鋪鋪路、栽栽樹的那種表層化美，不是到處復制來的那種抄襲美，也不是一些干部自己頭腦中那種想當然的美。鄉(xiāng)村的美首先是讓當地的農民群眾感受到的美，是一種“我是我”的差異美，是內化于鄉(xiāng)村方方面面的美。

挖掘鄉(xiāng)村之美，必須回歸到價值層面。實際上，從某種意義上來說，鄉(xiāng)村振興的過程也是挖掘鄉(xiāng)村價值的過程。譬如，福建屏南縣有個小山村叫龍?zhí)洞?。村子邊上有個四周被稻田圍著的破房子，破得只剩下三面夯土墻，好多人都說這破墻頭沒啥價值，更談不上美。這要在其他地方，可能就拆掉了。但是，有人發(fā)現(xiàn)了它的美，將它做成了一個稻田書店，里邊是現(xiàn)代化的，外面還是保留原來那些墻，很有味道很有創(chuàng)意，這就是鄉(xiāng)村破墻頭的一種價值發(fā)掘，這就是獨一無二的東西、獨一無二的一種美。

美麗鄉(xiāng)村建設不是一個統(tǒng)一的過程。很多地方在美麗鄉(xiāng)村建設過程中，過多地采用了“一刀切”“齊步走”的做法，造成了“百戶一面”“千村一面”的現(xiàn)象，實際上這是不對的，沒有理解什么是美麗鄉(xiāng)村。美麗鄉(xiāng)村建設的真諦是做差異性，你的差異性越突出越好，一個省有一個省的特點，一個縣有一個縣的特點，一個村有一個村的特點，一個院子有一個院子的特點，一堵墻有一堵墻的特點。一個正常的村莊應保留空間的完整性和時間的完整性，不同年代的房子就應該有那個年代的痕跡，所以應避免整存刷白墻、做外立面的簡單統(tǒng)一?！袄现星唷钡姆孔右粋€模樣的村莊不是美麗鄉(xiāng)村。

鄉(xiāng)村振興需要社會各界的支持，我提倡“農民化參與”。所謂“農民化參與”就是需要有農民視角，站在他們的角度設身處地地為他們著想，從他們的感受、權益出發(fā)沉浸式地參與其中，而不是站在局外指指點點、空做表面文章。鄉(xiāng)建因參與而美麗，需要我們“農民化參與”。

嘉賓：魏玉棟（美麗鄉(xiāng)村建設評價國家標準專家審查組組長、原農業(yè)部美麗鄉(xiāng)村創(chuàng)建辦公室主任）